"Die KI sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht".
Schönes Video. Danke, dass Du mich darauf aufmerksam gemacht hast.
"Die KI sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht".
UInd wenn Du einen solchen zur technischen Umsetzung befragen könntest, glaubst Du Du würdest den verstehen?AufDerSonne hat geschrieben : ↑Sa 8. Jul 2023, 22:16Ich muss sagen, ausnahmsweise fehlt mir hier einmal ein Experte. Und zwar einer für die technische Umsetzung einer KI, wie es gegenwärtig möglich ist.
Es wird in dem Video viel darüber gesprochen was moderne KI kann und was sie eben nicht kann.Dann bleibt mir nur mit einer KI zu chatten und so versuchen herauszufinden, was sie kann
Das Problem, dass die KI nur kleinteilig "denkt" und anstatt den Wald nur die Bäume sieht, liegt daran, dass sie kein Subjekt mit einem Bewusstsein ist, dass sie keinen Bezug zur Welt hat so wie wir.
Das ist ja auch kein Gesprächspartner, sondern ein Textgenerator.AufDerSonne hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 07:44Sie sind intelligent in dem Sinne, dass man viel Wissen abrufen kann. Aber dann ist das schon alles. Eine wirklich intelligente Diskussion konnte ich mit ChatGPT bisher nicht führen.
Nur wenn sie nicht anders konzipiert ist.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 11:36Das Problem, dass die KI nur kleinteilig "denkt" und anstatt den Wald nur die Bäume sieht,
Solange wir die reine Software der KI meinen, stimme ich hinreichend zu, z.B. bei ChatGPT.liegt daran, dass sie kein Subjekt mit einem Bewusstsein ist, dass sie keinen Bezug zur Welt hat so wie wir.
Stimmt, Intelligenz ist ja auch nur ein Aspekt unserer Gefühls- und Gedankenwelt, z.B. Wahrnehmung ein anderer.Es ist nicht so, dass unser Bewusstsein ein belangloses Nebenprodukt von Intelligenz wäre,
Was immer "wirkliche Intelligenz" (und auch "Bewusstsein") genau ist.sondern ich denke wirkliche Intelligenz ist ohne ein Bewusstsein gar nicht zu haben.
Wenn sie nur so entworfen ist, klar.Ohne das ist das Ergebnis immer nur ein Experte, ein Fachidiot, der vielleicht gut mit Sprache kann, oder gut Schach spielt. Aber das große Ganze erschliesst sich ihm nicht.
Wenn sie nicht wäre wie sie ist wäre sie nicht wie sie ist.
KI ist ja alles andere als eine einzige, klare Sache, alleine die Unterscheidung zwischen schwacher und starker zeigt es schon.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 13:26Wenn sie nicht wäre wie sie ist wäre sie nicht wie sie ist.
Das ist trivial (ein Zirkelschluß) und beantwortet nicht eine einzige der aufkommenden Fragen.
Mir scheint es daran zu liegen, dass Bewusstein ein zu unklarer Begriff ist und zumindest oft zu wenig versucht wird, sie funktional genauer zu erfassen.Wie machen wir sie denn anders? Wie geben wir ihr ein Bewusstsein zum Beispiel.
Keiner weiß es.
Da sehe gerade für den Anfang (also Anfang der starken KI) nicht so. Dass sie sich entsprechend mal so entwickeln kann... wer weiß. Wobei die Frage ist, was das geniale an ihr dann sein soll; gutes Schachspielen oder Texte zu analysieren wohl kaum.Alle wissen aber ganz genau dass sie irgendwann eine Supergenie sein wird.
Das ist halt nur (höchstens) schwache KI.Ich frage mich, worauf basiert dieser Optimismus? Nur weil ein Algorithmus es nun schaftt wenigstens ab und zu bei der Auswahl von Texten nicht völlig daneben zu hauen?
Also ich sehe auch nicht, dass sich aus ChatGPT in Supergenie entwickelt, wenn du das meinst, oder was meinst du mit "aktuell in der Informatik und KI-Forschung" sonst?Ich sehe überhaupt nichts was diesen Optimismus, der sich aktuell in der Informatik und KI-Forschung breit macht, rechtfertigen würde.
Es gibt keine starke KI und es gibt auch niemanden der eine solche aufbauen könnte.Burkart hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 13:48KI ist ja alles andere als eine einzige, klare Sache, alleine die Unterscheidung zwischen schwacher und starker zeigt es schon.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 13:26Wenn sie nicht wäre wie sie ist wäre sie nicht wie sie ist.
Das ist trivial (ein Zirkelschluß) und beantwortet nicht eine einzige der aufkommenden Fragen.
Wenn man z.B. schwache KI aufbaut (entwirft, konzipiert), kann man keine starke erwarten.
Ich meine den Hype und den grenzenlosen Optimismus der sich jetz aus diesem Erfolg mit Bots wie ChatGPT ergibt.Also ich sehe auch nicht, dass sich aus ChatGPT in Supergenie entwickelt, wenn du das meinst, oder was meinst du mit "aktuell in der Informatik und KI-Forschung" sonst?Ich sehe überhaupt nichts was diesen Optimismus, der sich aktuell in der Informatik und KI-Forschung breit macht, rechtfertigen würde.
Wäre ChatGPT tatsächlich intelligent , so würde diese Maschine diese Frage von vorneherein als völlig absurd ablehnen.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 01:29Terese Kubacka und Oren Etzioni weisen treffend darauf hin dass eine solche Software oft „eine sehr beeindruckend klingende Antwort liefert, die einfach völlig falsch ist“.
- Auf die Frage, ob es stimme, „dass Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie sind, behauptete ChatGPT, dass eine „in der Zeitschrift Science veröffentlichte Studie“ herausgefunden hat, dass der Teig biegsam genug ist, um zu chirurgischen Instrumenten geformt zu werden, die an schwer zugängliche Stellen gelangen können, und dass der Geschmack eine beruhigende Wirkung auf Patienten habe
https://www.severint.net/2023/02/16/was ... 20versteht.
Die KI versteht eben nichts. Sie sammelt nur Daten und sucht nach Ähnlichkeiten und Gemeinsamkeiten.Timberlake hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:06Wäre ChatGPT tatsächlich intelligent , so würde diese Maschine diese Frage von vorneherein als völlig absurd ablehnen. So hat ChatGPT einfach nur .. so zumindest meine Meinung . das getann , was ihr der von Programmierern vorgeben wurde und zwar die Datenbanken danach abgesucht, wonach sich Schnittmengen zwischen „ Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ und "ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie" ergeben. Hier, in diesem Beispiel , die Schnittmenge zwischen einem biegsamen Teig und einem chirurgischen Instrument , dass man von daher damit formen kann . Wie auch eine Schnittmenge zwischen einem Patienten der Hauschirurgie und der beruhigen Wirkung eines köstliche frittierten Teiggebäck. Auch insofern kann Churros ein ideales ideales Werkzeuge für die Hauschirurgie sein.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 01:29Terese Kubacka und Oren Etzioni weisen treffend darauf hin dass eine solche Software oft „eine sehr beeindruckend klingende Antwort liefert, die einfach völlig falsch ist“.
- Auf die Frage, ob es stimme, „dass Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie sind, behauptete ChatGPT, dass eine „in der Zeitschrift Science veröffentlichte Studie“ herausgefunden hat, dass der Teig biegsam genug ist, um zu chirurgischen Instrumenten geformt zu werden, die an schwer zugängliche Stellen gelangen können, und dass der Geschmack eine beruhigende Wirkung auf Patienten habe
https://www.severint.net/2023/02/16/was ... 20versteht.
.. für @Burkart übrigens alles andere, als eine "einzige , klare Sache" ...NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:10Die KI versteht eben nichts. Sie sammelt nur Daten und sucht nach Ähnlichkeiten und Gemeinsamkeiten.Timberlake hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:06Wäre ChatGPT tatsächlich intelligent , so würde diese Maschine diese Frage von vorneherein als völlig absurd ablehnen. So hat ChatGPT einfach nur .. so zumindest meine Meinung . das getann , was ihr der von Programmierern vorgeben wurde und zwar die Datenbanken danach abgesucht, wonach sich Schnittmengen zwischen „ Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ und "ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie" ergeben. Hier, in diesem Beispiel , die Schnittmenge zwischen einem biegsamen Teig und einem chirurgischen Instrument , dass man von daher damit formen kann . Wie auch eine Schnittmenge zwischen einem Patienten der Hauschirurgie und der beruhigen Wirkung eines köstliche frittierten Teiggebäck. Auch insofern kann Churros ein ideales ideales Werkzeuge für die Hauschirurgie sein.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 01:29Terese Kubacka und Oren Etzioni weisen treffend darauf hin dass eine solche Software oft „eine sehr beeindruckend klingende Antwort liefert, die einfach völlig falsch ist“.
- Auf die Frage, ob es stimme, „dass Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie sind, behauptete ChatGPT, dass eine „in der Zeitschrift Science veröffentlichte Studie“ herausgefunden hat, dass der Teig biegsam genug ist, um zu chirurgischen Instrumenten geformt zu werden, die an schwer zugängliche Stellen gelangen können, und dass der Geschmack eine beruhigende Wirkung auf Patienten habe
https://www.severint.net/2023/02/16/was ... 20versteht.
Da ist aber kein wirklicher Verstand dahiner.
.. würde man doch danach dergleichen sowohl von einer schwachen , wie auch von einer starken KI erwarten. Der Unterschied wäre bestenfalls quantitativer Natur . Würde man Beispielsweise ChatGPT so entwerfen und konzipieren , dass sie nur auf die Daten dieses Forums zugriff hat , so würde diese Maschine ganz sicher nicht in der Lage sein, in gleicherweise , auf die Frage, ob es stimme, „dass Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie sind, zu antworten. Wo hätte man sich hier im Forum auch nur bloß Ansatzweise zu diesen Dingen so geäußert , dass diese Maschine dazu in der Lage wäre Schnittmengen zwischen diesen Dingen herzustellen.
Naja, ich denke wir müssen Wünsche und Realität auseinanderhalten.Timberlake hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:18.. für @Burkart übrigens völlig unakzeptabel , so zumindest mein Eindruck.
Möglicherweise missverstehst du mich, wenn es um ChatGPT geht, ansonsten nicht (unbedingt).Timberlake hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:18.. für @Burkart übrigens alles andere, als eine "einzige , klare Sache" ...NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:10Die KI versteht eben nichts. Sie sammelt nur Daten und sucht nach Ähnlichkeiten und Gemeinsamkeiten.Timberlake hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:06
Wäre ChatGPT tatsächlich intelligent , so würde diese Maschine diese Frage von vorneherein als völlig absurd ablehnen. So hat ChatGPT einfach nur .. so zumindest meine Meinung . das getann , was ihr der von Programmierern vorgeben wurde und zwar die Datenbanken danach abgesucht, wonach sich Schnittmengen zwischen „ Churros, das köstliche frittierte Teiggebäck“ und "ideale Werkzeuge für die Hauschirurgie" ergeben. Hier, in diesem Beispiel , die Schnittmenge zwischen einem biegsamen Teig und einem chirurgischen Instrument , dass man von daher damit formen kann . Wie auch eine Schnittmenge zwischen einem Patienten der Hauschirurgie und der beruhigen Wirkung eines köstliche frittierten Teiggebäck. Auch insofern kann Churros ein ideales ideales Werkzeuge für die Hauschirurgie sein.
Da ist aber kein wirklicher Verstand dahiner.
.. würde man doch danach dergleichen sowohl von einer schwache , wie auch von einer starken KI erwarten .
Ich rede davon, KI nicht nur irgendwie für eine Anwendung auszuprogrammieren und/oder wie ChatGPT einfach nur mit unzähligen Daten zu füttern, sondern bestimmte Funktionen zu entwickeln, die man auch bewussten Menschen zuschreibt (maschinelles Lernen ist ein(er der) Punkt(e)) und das möglichst alles in einer KI, bzw. genauer in einem (KI-)Roboter.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 14:05Es gibt keine starke KI und es gibt auch niemanden der eine solche aufbauen könnte.Burkart hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 13:48KI ist ja alles andere als eine einzige, klare Sache, alleine die Unterscheidung zwischen schwacher und starker zeigt es schon.NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑So 9. Jul 2023, 13:26
Wenn sie nicht wäre wie sie ist wäre sie nicht wie sie ist.
Das ist trivial (ein Zirkelschluß) und beantwortet nicht eine einzige der aufkommenden Fragen.
Wenn man z.B. schwache KI aufbaut (entwirft, konzipiert), kann man keine starke erwarten.
Also wovon redestt du?
Das stimme ich dir ja zu; ChatGPT ist wirklich weit weg von allgemeiner(er) KI.Ich meine den Hype und den grenzenlosen Optimismus der sich jetz aus diesem Erfolg mit Bots wie ChatGPT ergibt.Also ich sehe auch nicht, dass sich aus ChatGPT in Supergenie entwickelt, wenn du das meinst, oder was meinst du mit "aktuell in der Informatik und KI-Forschung" sonst?Ich sehe überhaupt nichts was diesen Optimismus, der sich aktuell in der Informatik und KI-Forschung breit macht, rechtfertigen würde.
Bleibt doch mal auf dem Teppich.
Ja, das istt ein toller Erfolg. Aber viele sehen deswegen schon humanoide Roboter herumlaufen die in der Schule Kinder das Einmaleins beibringen und an der Uni Professoren vollständig ersetzen.
Das ist doch Quatsch.