Manche Gegenstände unseres Denkens sind nichts weiter als nichtige Gedankendinge, weil sie als gedachte und gemeinte Gegenstände bloß vermeintliche, unwirkliche, seinslose Dinge sind. Alles existiert, und etwas, was nicht existiert, gibt es nicht. Die Gegenstände unseres Denkens existieren, denn da...

Wenn du hier mitdiskutieren willst, kommst Du nicht darum herum, auch zu lesen, was hier geschrieben wurde. Habe ich gestern versucht... vielleicht kann ja meine Frage "Keine mathematische Struktur als solche ist materiell verankert. Gibt es hier denn Dissens?" noch klar beantwortet werden. Antwort...

Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑

Mo 20. Mai 2024, 13:22

Die Frage habe ich weiter oben beantwortet. Das Lesen kann ich Dir nicht abnehmen.

Wo denn (also nicht nur etwas vermeintlich Ähnliches)? Zitiere bitte.

Lass mich raten, du hast den Beitrag weiter oben nicht gelesen, richtig? Wird es dir auch diesmal nicht gelingen, auf meine Frage "Gibt es Zahlen ohne Denker? Wo ggf.?" hier direkt zu antworten? Wirst du dir je aufzeigen lassen, wo hier ein logischer Fehler vorliegt? Auf eine direkte Antwort könnte...

Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑

Mo 20. Mai 2024, 12:08

Wolfgang Endemann hat geschrieben : ↑

Mo 20. Mai 2024, 11:34

Wir liegen gar nicht so weit auseinander. Dem meisten in diesem Kommentar würde ich zustimmen.
Zahlen sind Gedankendinge...

Zahlen sind für mich keine Gedankendinge! Sie existieren unabhängig von uns.

Gibt es Zahlen ohne Denker? Wo ggf.?

Um das zu verstehen, müsstest du etwas Außergewöhnliches tun, nämlich den Faden, den du kommentierst, auch lesen. Na, dann warte ich halt auf Wolfgang Endemanns Antwort :) Wenn ein Satz als solcher einfach unlogisch ist, kann ihn auch eine ggf. lange Historie nicht wirklich logisch machen (höchsten...

Und dann kann ich entdecken ... auch in dieser Auffassung gibt es also Dinge, die entdeckt werden können, die also zuvor - wie du sagst - implizit waren, die also nicht materiell verankert waren. Nach dieser Sichtweise müssten alle mathematischen Sachverhalte, die wir nach deiner Sicht der Dinge se...

implizit Solche impliziten Eigenschaften sind dann nicht materiell verankert, weil sie noch nicht entdeckt wurden. Mit anderen Worten auch in dieser Auffassung der Mathematik gibt es Strukturen, die nicht materiell verankert sind. Keine mathematische Struktur als solche ist materiell verankert. Gib...

Nehmen wir also zum Spaß an, es wurde irgendwann die erste Primzahl mit 10.000 Stellen entdeckt. Bevor sie entdeckt wurde, wusste niemand etwas davon. Niemand kannte sie, nirgends war sie aufgeschrieben, sie war also in keiner Hinsicht materiell verankert. Da die Zahlen aber entdeckt wurde, muss es...

Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑

So 19. Mai 2024, 11:36

Machen wir es einfacher: gibt es mathematische Entdeckungen?

Ich würde dazu sagen: Innerhalb der Mathematik bzw. der "mathematischen Welt (zusammen mit deren Denkern)": Ja.

Magnus Carlsen wäre sicherlich kein Schachweltmeister geworden, wenn es nie Schach gegeben hätte :) Er hätte Schach erfunden. Ich glaube eher, dass er sich mit etwas anderem intellektuell Herausfordernden beschäftigt hätte. Oder vielleicht hätte er auch einfach sein Fußball-Interesse z.B. beim FC S...

Klar ist, mit bestimmten - wie nenne ich es- Charaktereigenschaften kommt man wohl auf die Welt. Schüchtern, zurückhaltend, draufgängerisch, neugierig über das hinaus, was man als Kind eh schon ist, Teamplayer, Einzelgänger usw. Aber wie man damit umgeht, was man daraus macht ergibt sich doch erst ...

"Zorn" benutze ich eigentlich auch nicht. "Wut" ist für mich das insbesondere kurzfristige starke Gefühl, "ärgerlich" sind für mich mehr Situationen ("mein Ärger" o.ä. würde ich nie sagen).
Wenn schon "Zorn", ist dies für mich ein längerfristiges Gefühl als "Wut".

Seit gut einer Stunde steht der erste Aufstieg in die erste Fußballbundesliga für die Kieler Störche als ersten Schleswig-Holsteiner Verein überhaupt fest, der das geschafft hat, Gratulation an sie! :) Und nun auch Glückwunsch an St. Pauli als 2. Aufsteiger in die 1. Bundesliga und ebenfalls als No...

Seit gut einer Stunde steht der erste Aufstieg in die erste Fußballbundesliga für die Kieler Störche als ersten Schleswig-Holsteiner Verein überhaupt fest, der das geschafft hat, Gratulation an sie!

Stefanie hat geschrieben : ↑

Sa 11. Mai 2024, 12:24

*Seufz*

Ganz meiner Meinung!

Tja Bei der Auffassung von Quk handelt sich um einen sogenannten mereologischen Fehlschluss, bei dem man einem Teil das zuschreibt, was nur dem Ganzen zukommt. Organismen sind Ganzheiten. Mit tja hat es nicht viel zu tun. Auch wenn Organismen Gesamtheiten sind, brauchst du z.B. deine Zehen nicht zu...

Tja, man kann "Sehen" halt unterschiedlich weit (auf-)fassen, so in etwa von der reinen Sehdaten-Erfassung bis hin zu deren vollständigen Verarbeitung.

Wenn es das denkende Subjekt (verallgemeinert: gar keine denkenden Subjekte) gar nicht gab/gibt, gab/gibt es auch den Gedanken nicht (verallgemeinert: gar keine Gedanken), ohne Denker gibt es einfach keine Gedanken. Denkungen (Denkakte) als konkrete, mentale Vorkommnisse sind natürlich denkerabhäng...

https://up.picr.de/47601207th.jpeg Schock: laut Wahlomat müsste ich bei der Europawahl "letzte Generation" wählen. Gleich morgen kaufe ich mir Tütensuppe und Sekundenkleber! Tja, und bei mir sind die Piraten wieder sehr weit oben, vielleicht gönne ich ihnen doch mal wieder meine Stimme, mal schauen...